北京時間09月17日星期六21:30，被譽為“足壇德比之母”的德甲魯爾德比（2022/23賽季第7輪）將在多特蒙德主場伊杜納信號公園球場進行。時隔573天，這場可能是全世界最火爆的比賽正式回歸，對陣雙方的球員與球迷在過往近百年中奉獻了無數經典場面，比如2017/18賽季那場史詩般的4-4，讓大多數人至今仍記憶猶新。

作為那場比賽親歷者、沙爾克04功勛名將，讓我們跟隨納爾多的觀點，聽聽他對這場即將到來的魯爾德比有怎樣的看法。

Q: 能否用三個詞來形容魯爾德比？

A: “激情，希望，虔誠。”

Q: 你如何看待魯爾德比的重要性?

A: “這是你一年中最期待的比賽。球隊會全身心地投入到這場比賽的備戰中。這場德比戰總是福禍相依，沙爾克球迷總期望你能贏下比賽?！?/p>

Q: 球迷在魯爾德比前、中、后都扮演著什么樣的角色？

A: “比賽前，球迷們非常重要。比如，每次都會有超過2000名球迷會來觀摩我們在賽前的最后一趟訓練課，以此來鼓勵我們。德比戰對我們很重要，我們總會花費一整周時間來積極備戰。比賽中，我們能感受到球迷們在場邊的助威。比賽氛圍總能激勵和感染我們所有人。比賽結束后，我們會將贏球的喜悅或者輸球的沮喪與所有球迷分享。我總期待我效力的球隊——通常是沙爾克，能夠笑著離開球場?！?/p>

Q: 作為一名球員，德比戰給你的感覺是什么?

A: “為沙爾克04效力前，我總是從別人口中聽聞作為一名沙爾克球員的感覺。但百聞不如一試，直到我穿上沙爾克球迷，并且與多特蒙德進行正面交鋒后，才知道作為一名沙爾克球員，絕不是球迷想象的那樣簡單。作為球員，你無法像球迷那樣總是要求隊伍拿出100%的狀態，繼而去贏下每場比賽?！?/p>

Q: 私人問題：你是一個愛笑樂觀的人。踢德比戰時，你也保持這樣的笑容嗎？

A: “是的，這種樂觀和歡樂的性格，我自小就養成。誠然，你必須在比賽中完全專注，但賽后我總會帶著微笑和愉悅離開球場。德比戰中，專注力必然需要達到100%，但我更值得慶幸，自己沒有在如此激烈的拼搶中倒下。”

Q: 在2017/18賽季第30輪進行魯爾德比中，沙爾克憑借終場前，你的一粒任意球世界波破門，2比0取得勝利。你還記得那場比賽嗎？關于那場比賽的畫面還在你腦海里嗎？

A: “是的，那場比賽我記憶猶新。那個賽季我們表現得很好，因此那場德比戰前，我們心情激動，志在必得。別忘了，在這場2比0的魯爾德比前，我們在那個賽季的第13輪，還上演過更激動人心的4比4。當時我們0比4落后，終場前我們將比分扳成了4比4?；氐竭@場2比0的比賽，我們當時主場作戰，我再一次幸運地將功補過，先是送出一次犯規，然后完成一粒進球。在費爾廷斯競技場對多特蒙德進球，這種美妙的感覺無法用言語來形容?！?/p>

Q: 既然我們聊到了2017/18賽季第13輪那場4比4。這場傳奇性的比賽已經快過去6年了，你的職業生涯中經歷過幾次4比4？

A: “4比4? 如果我沒記錯的話，這應該是我職業生涯中唯一遭遇過的一場4比4。為云達不萊梅效力期間，我經過一場5比4。我們當時4比1領先，之后被追到4比4平，終場結束前我們再度將比分超出。”

Q: 帶我們回到那場瘋狂的4比4。能為我們形容一下那場比賽嗎？

A: “我們一開始0比4大比分落后，但在下半場我們奮起反擊，一步步追平比分。1比4,2比4,3比4，直到比賽第94分鐘一粒角球發出，科諾普良卡角球罰出，整個替補席瞬間跳起：他們知道如果這粒傳球能準確找到納爾多，就極有可能轉化為進球。所以當科諾普良卡角球罰出后，我順利找到了落點，然后起跳。當我的頭觸碰到皮球的那一刻，全場沸騰了，我們與場邊球迷緊緊相擁。這場比賽不僅存留在我的記憶里，還會久久停留在所有足球迷的腦海中。”

Q: 中場休息期間，你們0比4落后，主教練特德斯科對你們說了什么，能讓你們在下半場完成如此驚天逆轉？

A: “他的訓話很重要，特德斯科當時是我們最重要的拼圖之一?！?/p>

Q: 你是指特德斯科的意志力？

A: “他對我們很重要。在我看來，那是一場足以改變特德斯科教練生涯的重要比賽。在魯爾德比的上半場0比4落后，你能指望主教練靠什么逆天改命？你認為他只會在更衣室里發牢騷？恰恰相反，他在更衣室里積極鼓勵我們，幫助我們盡快忘掉上半場。因此我們才能在下半場表現得更好。我認為他當時在更衣室內的鼓勵，促使我們忘掉了0比4的糟糕比分，從而才能在下半場一鼓作氣，完成逆轉?！?/p>

Q: 那場比賽后的慶祝派對是什么樣的？

A: “那場派對很瘋狂。主席都來到了更衣室，所有球員，整支俱樂部技術部門，以及俱樂部上下全員，都盡情地跳躍、慶祝。慶祝持續了30~40分鐘，我們在95分鐘的高強度比賽后，絲毫感覺不到疲憊，那感覺棒極了?！?/p>

Q: 許多人將這場4比4，視為世紀最佳德比，你同意嗎?

A: “我完全同意，這樣的形容并不為過。因為沒有人預計過這樣的結局，沒人會在0比4后，還期待你逆風翻盤。我認為這場比賽甚至會影響幾代人。時至今日，這仍然是我見過最富感染力的比賽?！?/p>

Q: 如今的沙爾克和多特蒙德之間有什么差別？ 僅僅只是比賽層面嗎？

A: “誠然，沙爾克04正在經歷一個相對的低谷期，我們曾降級至德乙，本賽季是我們重新回歸德甲的第一個賽季。多特蒙德則是德甲的爭奪強隊之一，但我仍舊堅信，德比戰中任何事情都有可能發生。哪怕所有人都看好多特蒙德，但沙爾克04總會用自己的精神意志和球迷的鼓勵，給人帶來驚喜。所以我認為在90分鐘內，任何事情都有可能發生，而且我希望沙爾克能最終獲得比賽勝利。”

Q: 沙爾克04如何才能贏下這場比賽？

A: “我認為沙爾克的精神意志是無與倫比的。但球隊團結一致，球迷眾志成城時，沙爾克有能力贏下任何一場比賽。我認為我們贏下比賽唯一能靠的就是意志力，比如每次二分之一球，你都拼盡全力。多特蒙德很出色，但沙爾克，憑借我們的意志力，總能給人帶來驚喜。”

Q: 你認為沙爾克能重新回歸到多特蒙德這樣的級別和水平嗎?

A: “這將會是一段漫長的路，只能一步一個腳印地踏實邁進。因為目前而言，多特蒙德在很多方面已經遠遠領先于沙爾克。但我堅信沙爾克在未來能夠具備與多特蒙德扳手腕的能力，但這并非一蹴而就。目前我們的現實目標是留在德甲，在此之后我們才能考慮成長，以及重新回歸強隊行列?！?/p>

Q: 你會如何像一名巴西人解釋德甲的球迷文化?

A: “我自己也很驚訝于巴西人對足球的狂熱。每當有一名新生兒誕生，家中的父親已經準備好一個足球，然后說，試試看，我們以后會成為足球運動員，這種文化存在于巴西。與此同時，我也很驚訝于德國的球迷文化，這里的球迷很忠誠也很狂熱，德國足球最讓我著迷，且區別于巴西足球的，是一個人對一座城市的忠誠度。你首先是一座城市的擁躉，其次才是這座城市的足球隊。這在巴西有些不同。因為巴西有些地區，比如巴拉納，他們會崇拜里約和圣保羅的球隊。而在德國則截然不同，比如：你出生在美因茨，那么你就永遠支持美因茨，這種感覺棒極了。”

Q: 為什么如此享受德甲聯賽?

A: “因為德甲聯賽的球場總是滿的，球迷們總很狂熱。而且他們永遠永遠支持自己的球隊，整個90分鐘，他們一刻都不會松懈。這對我而言，是一種莫大的肯定，因為他們的支持也會促使球員整場比賽精神保持高度集中，哪怕對手狀態不佳，你也不會松懈。德甲聯賽的對抗很激烈，比賽強度也很高，這會給予球員成長空間，不僅僅是作為一名運動員，更是作為一個人。在我看來，德甲聯賽是世界上最好的聯賽，人們為足球瘋狂，每個人都對比賽日迫不及待，而且他們看球時也不忘帶上自己的老婆孩子，這種感覺太棒了。”